Запровадження поштового банку відкриє перед нами можливість реалізувати концепцію українського Amazon, - заявив Смілянський.

Унікальне інтерв'ю з керівником "Укрпошти" Ігорем Смілянським.

Альона Манжело та Дмитро Кошовий.

28 січня "Укрпошта" оголосила про запуск "Укрпошта Банк". Після багатьох років очікувань, Кабінет Міністрів нарешті ухвалив рішення про передачу акцій Першого інвестиційного банку (PinBank) до Міністерства розвитку громад і територій України. Ця новина, безсумнівно, є однією з найзначніших на цьому тижні, адже, згідно з повідомленнями в Facebook, цьому рішенню передували "вісім довгих років, сповнених спротиву, сумнівів, сарказму та страху перед конкурентами". Що ж стало причинами того, що уряд нарешті прийняв таке рішення? Які обставини стали критично важливими для цього кроку саме зараз?

- Справді, ми довго йшли до цього моменту. Я вважаю, що першим кроком був закріплений у Меморандумі від 11 грудня 2024 року пункт з вимогою підготувати і прийняти законопроект про створення банків фінансової інклюзії з обмеженою банківською ліцензією та низьким рівнем капіталу. (Відповідний законопроект №12044 "Про внесення змін до деяких законів України щодо розвитку фінансової інклюзії в Україні" зареєстровано у Верховній раді 19 вересня 2024 року - ІФ-У.)

Крім того, ситуація з отриманням "Зимової єПідтримки" чітко виявила ряд проблем, які існують в країні і потребують термінового вирішення. Багато осіб, які оформили виплату через "Дію", стикаються з труднощами у доступі до коштів, зокрема через обмеження на пересування за межі своїх місць проживання. Є випадки, коли людина отримала виплату на кредитну картку, але проживає в селі, де відсутній банкомат. Як відомо, на сьогодні в Україні банківські установи представлені лише в 4% населених пунктів. І це в умовах повномасштабної війни з росією.

Серед українців є ті, хто досі не має можливості скористатися "Зимовою єПідтримкою", оскільки проживають у прифронтових зонах, де відсутній доступ до інтернету та мобільного зв'язку. Від початку повномасштабного вторгнення "Укрпошта" активно функціонує в цих регіонах, де, окрім нас, більше немає жодної організації, що надає послуги.

Оскільки "Зимова єПідтримка" - це точно не останній такий проєкт в Україні, то абсолютно очевидно, що вже сьогодні потрібно будувати ефективну інфраструктуру. Можливо, що саме це усвідомлення й спонукало уряд пришвидшити вирішення питання з передачею банку "Укрпошті", хоча й до цього моменту прихильників такого рішення в уряді було достатньо. Втім, як ми вже говорили, були інші, зовнішні фактори.

- На початку грудня 2024 року Верховна Рада провалила голосування за законопроєкт №12044. Роботу "Укрпошта Банку" може бути запущено без прийняття цього законопроекту?

- Дивіться, я спробую відповісти на це запитання політкоректно. Що передбачає закон? Звуження банківської ліцензії. Підкреслюю: саме звуження, а не розширення. Стандартна банківська ліцензія у нас тепер де-факто є. Чи можемо ми на цій підставі розпочати працювати й надавати банківські послуги? Безумовно. Щоправда, МВФ може бути цим фактом незадоволений. Якою була логіка вимоги прийняти цей закон і звузити банківську ліцензію? Дуже просто: після його прийняття "Укрпошта" не зможе, наприклад, надати кредит "Укрзалізниці" чи іншим державним компаніям (ситуація з крос-субсидіюванням в державному секторі - ІФ-У).

Які основні відмінності між банком фінансової інклюзії та традиційним банком? Банк фінансової інклюзії не має права проводити операції з продажу іноземної валюти, але може здійснювати її обмін для приватних клієнтів. Крім того, згідно з новим законодавством, таким банкам буде заборонено надавати кредити великим підприємствам. Ці обмеження стали необхідними, тому в меморандумі, який підготував Міжнародний валютний фонд, була висловлена вимога про впровадження таких норм для забезпечення фінансової стабільності.

В теорії, подібні запобіжники можуть бути запроваджені без необхідності ухвалення закону, лише на підставі рішення акціонера. Якщо в парламенті не вдасться набрати достатню кількість голосів для підтримки законопроекту №12044, ми можемо звернутися до місії МВФ з пропозицією розглянути можливість введення запобіжників відповідно до рішення акціонера.

Перед ухваленням рішення урядом "Укрпошта" не мала можливості надавати ті послуги, які тепер зможе здійснювати, отримавши банківську ліцензію.

Звичайно! Відповідно до законодавства, ви не можете надавати банківські послуги без необхідної ліцензії. Наприклад, існує концепція банківської таємниці, і наші фахівці не могли б виконувати свої обов'язки, якщо клієнт користується карткою іншого банку. Уявімо, що особа є клієнтом Ощадбанку: без банківської ліцензії ми не мали б права отримувати доступ до системи цього чи іншого державного фінансового установи. Це категорично заборонено.

Проте, навіть із наявністю банківської ліцензії, залишається нерозв'язаною низка суттєвих регуляторних питань. Коли "Укрпошта" отримає статус банку (після передачі їй від Міністерства розвитку громад та територій повноважень з управління корпоративними правами у статутному капіталі АО "Перший інвестиційний банк" (код ЄДРПОУ 26410155), які були стягнуті в дохід держави за рішенням Вищого антикорупційного суду від 27 лютого 2023 року у справі №991/1542/23 - 88,890583% - ІФ-У), вона, відповідно до чинного законодавства, не зможе надавати банківські послуги клієнтам на дому. Закон про банки чітко визначає, що банківські послуги можуть бути надані лише в межах відділення. Тому необхідні зміни, і ми маємо попередню угоду з Національним банком щодо їх реалізації. Це вкрай важливе рішення, оскільки в Україні проживає близько 800 тисяч людей з інвалідністю, які потребують обслуговування на своїй території.

Чому важливо приймати зміни, які дозволяють обслуговувати клієнтів "Укрпошта Банку" поза межами відділень? В деяких регіонах через відключення електрики та на низці територій, що близько до фронту, немає доступу до інтернету. Отже, без необхідних законодавчих нововведень наші фахівці не зможуть надавати офлайн-послуги. Це є порушенням, оскільки сучасний фінансовий моніторинг вимагає безперервності у процесах. Яка ж у цьому суть? Уявімо, що наше пересувне відділення прибуло в село, де немає зв'язку, і надало послугу особі, яка в даний момент була внесена до списку терористів (осіб, до яких застосовуються санкції - ІФ-У). В той час співробітники "Укрпошти" не матимуть про це жодної інформації. І, таким чином, надаючи послугу такій людині, вони фактично порушать закон. Звісно, ймовірність такого розвитку подій складає менше 0,03%.

Ми пропонуємо на законодавчому рівні впровадити нову схему, згідно з якою ідентифікація особи здійснюватиметься не в момент надання послуги, як це відбувається зараз, а під час виконання самої послуги. Це дозволить, наприклад, у разі виявлення під час синхронізації даних, що платіж надійшов від особи зі списку терористів або під санкціями (ІФ-У), заблокувати її рахунок і скасувати проведення операції.

Ці нововведення є надзвичайно значущими, оскільки відкривають можливості для надання комфортних послуг вразливим групам населення, таким як пенсіонери, мешканці віддалених сіл, ветерани та особи з інвалідністю. Ми прагнемо розробити зручну систему обслуговування для них прямо вдома. Наші амбіції щодо впровадження інклюзивності є досить високими. У планах — запровадження послуги виклику кур'єра "Укрпошта Банку" на дім.

Домашнє обслуговування є ключовим елементом у створенні інклюзивного середовища. Наприклад, людині, яка користується інвалідним візком або милицями, де буде простіше отримати мікрохвильову піч - в магазині чи в комфорті власного дому?

Зверніть увагу, що для перетворення одного відділення на інклюзивне необхідно вкласти щонайменше 0,5 млн грн. Це еквівалентно 20 тисячам безкоштовних кур'єрських доставок. Наприклад, компанія "Нова пошта" інвестувала 32 млн грн у створення безбар'єрного відділення в Києві, яке повністю відповідає потребам людей з інвалідністю.

Завдяки нашим кур'єрам навіть літні люди, які не можуть вийти з дому, отримають можливість відкрити депозит, оформити кредит чи сплатити комунальні послуги. Ми прагнемо створити справжній інклюзивний банк для України. Наші листоноші будуть оснащені терміналами для безготівкових розрахунків. Це дозволить збільшити доступ до банківських послуг з нинішніх 4% до 100%, що забезпечить можливість отримувати банківські, аптечні та поштові послуги навіть у найвіддаленіших районах країни.

Отже, виходить, що якщо до моменту передачі банку "Укрпошті" не буде ухвалено законодавчих змін, які дозволяють здійснювати банківське обслуговування на дому, листоноші не зможуть доставляти пенсії бабусям, які отримують ці виплати вдома?

- Виплачувати пенсії готівкою листоноші продовжать за будь-якого сценарію. Йдеться про те, що саме для надання банківських послуг на дому потрібні регуляторні зміни, і запровадження цих змін дасть нам змогу охопити банківськими послугами 100% підконтрольної території. Ми зможемо надавати їх будь-де - хоч у гірському селі, хоч в окопі біля лінії фронту.

- Чому акції Першого інвестиційного банку передали "Укрпошті" не напряму, а через Мінвідновлення?

- Це відбулося, згідно з вимогами законодавства. Передача могла відбутися лише від держави до державної установи. Де-факто "Укрпошта" на 100% належить державі, але ми не державна компанія, а акціонерне товариство. Нашим акціонером є міністерство, і воно уповноважене ухвалювати рішення про внесення пакету акцій банку в капітал "Укрпошти". Такий алгоритм дій чітко відповідає вимогам чинного законодавства.

Які ваші плани щодо перших дій після того, як банк буде передано "Укрпошті" від міністерства?

Першочергово нам необхідно провести операційний та ІТ-аудити. Вже на сьогодні зрозуміло, що знадобляться інвестиції для розробки сучасних і надійних ІТ-рішень для банку. Також важливо здійснити підготовчі роботи в "Укрпошті" для безперешкодної інтеграції банку в наявну інфраструктуру. Нам потрібно сформувати нову команду, адже для реалізації поставлених завдань необхідні свіжі сили. Крім того, нам слід консолідувати решту 12% акцій банку, які наразі перебувають у руках міноритарних акціонерів. Згідно з даними на сайті PINbank, станом на 9 лютого 2023 року другим за величиною акціонером після Євгена Гінера була ТОВ "Юридична фірма "Укрправо" Олександра Шадрука з часткою 9,509417%. Інші акціонери володіли 1,6%. Водночас пайовий венчурний недиверсифікований закритий інвестфонд "Реноме", керований ТОВ "Компанія з управління активами "Реноме-2008", повідомив про збільшення своєї частки в PINbank з 1,6% до 5,9478% за результатами операції 23 травня, тоді як частка "Укрправа" зменшилася до 5,0929%. Додатково, з 6 лютого 2023 року Національний банк України передав право голосу за акціями Гінера довіреній особі Геннадію Михайленку - ІФ-У.

На сьогоднішній день існує необхідність у додатковій капіталізації банку. Станом на кінець вересня 2023 року PINbank займає 57-у позицію серед 63 українських банків за обсягом загальних активів, що складає 482 мільйони гривень. Чистий збиток за перші дев’ять місяців 2022 року склав 30 мільйонів гривень, але завдяки наявному ліквідному запасу питання про передачу банку до Фонду гарантування вкладів фізичних осіб поки що не виникало. У зв'язку з цим, попереду нас чекає детальна та насичена операційна діяльність.

Яким чином буде реалізовано процес консолідації? Чи плануєте ви запропонувати акціонерам-меншині процедуру викупу їхніх акцій?

Без сумніву. Ми є цивілізованими людьми та будемо діяти в строгій відповідності до вимог законодавства. Для оцінки поточної капіталізації банку ми залучимо незалежного експерта, який визначить ринкову вартість пакетів акцій, що належать міноритарним акціонерам. Саме цю суму ми їм запропонуємо. Звичайно, вони матимуть право на вибір - прийняти чи відхилити нашу пропозицію. Якщо вони вирішать відмовитися, "Укрпошта" як мажоритарний акціонер отримає можливість ухвалити рішення щодо збільшення капіталу банку. Це може призвести до значного "розмивання" частки міноритарних акціонерів до приблизно 5%. Таким чином, у нас є чіткий і незворотний план, який дозволяє реалізувати процедуру примусового викупу акцій.

- Для того, щоб доля міноритарних акціонерів зменшилася з нинішніх 12% до 5%, вам потрібно буде майже вдвічі збільшити поточний капітал банку. "Укрпошта" має на це гроші?

Нам необхідно підвищити капіталізацію банку, перш за все, для фінансування розбудови сучасної IT-інфраструктури. У нас є власні ресурси, а також можливість залучити кошти через субординований кредит. Я впевнений, що ми можемо також отримати підтримку міжнародних фінансових установ, які активно сприяють фінансовій інклюзії, що зазначено в їхніх статутах. Що ще ми можемо їм запропонувати? "Укрпошта Банк" планує кредитувати малий та середній бізнес (МСБ), агропромисловий сектор та електронну комерцію. До речі, саме для e-commerce ми забезпечимо найвигідніші умови. Ми прагнемо реалізувати модель, подібну до Amazon, яка щомісяця надає фінансування бізнесу на суму від 5 до 7 мільярдів доларів. Наші кредити будуть доступні без жорстких вимог, які зазвичай ставлять традиційні державні банки. Оцінка ризиків у нашій установі буде принципово відмінною.

Наша перевага в тому, що ми не будемо вимагати й половини тих формальностей, які змушені вимагати стандартні банки в Україні. Ми в щоденному режимі відслідковуємо кількість посилок і їх вартість. У змозі реально оцінити cash flow (грошовий потік, що надходить до компаній та виходять з неї протягом певного періоду часу - ІФ-У) підприємців, що працюють з "Укрпоштою".

Ми пропонуємо можливість кредитування під заставу посилок. Це не є новим підходом; ми просто адаптуємо модель, яка вже успішно використовується компанією Amazon.

До того ж для наших e-commerce-клієнтів плануємо багато цікавих послуг і гарний сервіс: кобрендінгова кредитна картка, знижки на доставку посилок, можливості обслуговування через багатофункціональний мобільний додаток.

Чи вже стартував процес створення команди банку?

Оскільки процес передачі банку "Укрпошті" тривав майже вісім років, і мало хто вірив у швидке завершення цього процесу, більшість фахівців, яких ми могли б залучити до команди, не сприймали б пропозицію всерйоз. Тому я вирішив не робити жодних запрошень. Проте з 28 січня я отримав чимало запитів від тих, хто бажає долучитися до створення поштового банку. Проте перед тим, як розпочати реальний набір команди, нам необхідно спочатку сформувати наглядову раду банку. Це є першим і найважливішим кроком відповідно до кращих практик корпоративного управління. У свою чергу, наглядова рада обере правління та інші органи управління.

Ми рішуче прагнемо дотримуватися встановлених процедур, вимог законодавства та міжнародних корпоративних стандартів. Це, до речі, суттєво підвищить привабливість "Укрпошта Банку" для іноземних партнерів нашої країни.

- Відповідно до вашого бачення, скільки працівників буде в банку і хто може стати головою правління: це буде людина з досвідом роботи в банківському державному секторі чи це людина з бізнесу або, можливо, експат?

Експат може стати деякою проблемою, зважаючи на особливості роботи "Укрпошта Банку". На мою думку, керівництво банком повинно взяти на себе особа з великим досвідом у розвитку роздрібного сектору. Зараз "Укрпошта" має близько 6,3 мільйона унікальних клієнтів. Якщо всі ці клієнти перейдуть до поштового банку, він миттєво потрапить до п’ятірки лідерів, адже один із основних конкурентів, Монобанк, має 7 мільйонів клієнтів.

Ми маємо на меті значно розширити наші можливості в обслуговуванні пенсіонерів. Наразі ми працюємо з приблизно 2 мільйонами з 10 мільйонів пенсіонерів в країні, і не можемо різко збільшити свою присутність у цьому сегменті, оскільки багато нових пенсіонерів, які щойно вийшли на пенсію, вже обрали банки, що надають можливість отримувати пенсії на картки. Співпраця з "Укрпошта Банком" дозволить нам запропонувати цю послугу, а також зручні варіанти оплати комунальних послуг і крос-продажі. Наші пенсіонери матимуть доступ до рахунків, можливість відкриття депозитів, отримання кредитів, замовлення лікарських засобів, оформлення підписок на періодику та придбання товарів, включаючи доставку додому.

Прогнозую, що невдовзі після повноцінного запуску в роботу "Укрпошта Банку" (це має відбутися протягом 2025 року - ІФ-У) кількість банківських відділень у країні зменшиться через рішення банків стосовно їх закриття. Сьогодні серед відділень чимало неприбуткових, але банки не можуть їх закрити через те, що часто це політичне питання. Вони побоюються ґвалту, на кшталт, що певна територіальна громада не може відкрити собі банківський рахунок через закриття на їх території останнього банківського відділення. Реалізувавши нашу модель банку, ми усунемо всю цю напруженість.

Для "Укрпошти" впровадження нашої моделі в існуючому форматі призведе до зростання доходів завдяки розширенню спектру послуг на основі наявної інфраструктури. Кількість відділень залишається незмінною, проте, завдяки розширенню асортименту послуг, очікується збільшення кількості клієнтів.

Виходячи з цієї логіки, не буде потреби у великому штаті працівників для банку. Надувати апарат ми точно не будемо, навпаки - будемо максимально мінімізувати витратну частину. По суті, банк існуватиме в цифровому вимірі з присутністю офлайн на існуючій інфраструктурі "Укрпошти".

"Укрпошту" часто критикують за її фінансові збитки, що викликає у багатьох недовіру до оголошених вами інвестиційних ініціатив. В кінці 2022 року "Укрпошта" зафіксувала реальний збиток у розмірі 1,26 млрд грн. У 2023 році цей показник зменшився майже на 37%, до 796 млн грн. Однак у 2024 році "Укрпошта" знову не змогла досягти прибутковості?

"Укрпошта" завершила четвертий квартал 2024 року з прибутком, що є першим таким досягненням з моменту початку повномасштабного вторгнення. Сподіваюсь, цей успіх нам вдасться зміцнити та розвинути. Важливо зауважити, що серед усіх європейських поштових служб лише дві обходяться без державних дотацій: DHL та "Укрпошта". Інші компанії отримують фінансову підтримку з бюджетів своїх країн. Наприклад, Польська пошта отримала 175 мільйонів євро, а бельгійський оператор - 125 мільйонів євро на рік. У той час як "Укрпошта", що щотижня втрачає одне або два відділення через війну, не отримує жодної копійки з державного бюджету.

Попри прибуток у четвертому кварталі, "Укрпошта" завершила 2024 рік із фінансовими збитками.

Якщо розглянути показники EBITDA та операційного доходу на 2024 рік, то вони демонструють позитивні результати. Однак, через нестабільність валютного ринку за підсумками року компанія зазнає чистого збитку, який можна вважати "паперовим". "Укрпошта" має кредит від ЄБРР, що підлягає поверненню через 8 років, і він номінований в євро, що підвищує чутливість компанії до різких коливань валютного курсу. З іншого боку, "Укрпошта" отримує валютні надходження, обслуговуючи 60% ринку міжнародних посилок.

"Укрпошта" активно вкладає кошти у розвиток. У 2024 році на автоматизацію було виділено понад 1 мільярд гривень власних ресурсів. Ці кошти були спрямовані на закупівлю обладнання у українських виробників. Вже з наступного понеділка, 3 лютого, процес автоматизації буде завершено, і 100% відправлень "Укрпошта" оброблятиме на роботизованих лініях. Як і обіцяли, доставка здійснюватиметься наступного дня.

Оскільки "Укрпошта" вклала власні ресурси в проєкт, EUR60 млн кредиту залишилися без використання. Ми плануємо обговорити з кредиторами - ЄБРР та ЄІБ - можливість перенаправлення цих коштів, включаючи фінансування програм для "Укрпошта Банк".

У своєму пості на Facebook ви зазначили, що капіталізація "Укрпошти" з впровадженням банківських послуг суттєво збільшується. Які синергетичні результати ви сподіваєтеся отримати?

- Капіталізація "Укрпошти" після створення "Укрпошта банку" зросте і, безумовно, у зв'язку зі значним зменшенням долі доходів, пов'язаних з державою.

Ви займаєтеся економічною журналістикою і знаєте, що активи, які в значній мірі залежать від державних структур, сприймаються інвесторами як високі ризики. Коли я почав працювати в "Укрпошті" в квітні 2016 року, 68% доходів компанії були пов'язані з державою. Я не стверджую, що ця частка походила виключно з держбюджету, але йдеться про доходи, які так чи інакше мали зв'язок із державними установами. Мені вдалося знизити цей показник до нинішніх 38%. Після запуску "Укрпошта Банку" ця частка зменшиться до 5%.

2,6 млрд грн (компенсація, яку "Укрпошта" отримує від держави за доставку пенсій та соціальних виплат населенню в регіонах - ІФ-У) значно зменшаться через перехід клієнтів на карткові рахунки. До нуля сума не скоротиться, але я розраховую на значне скорочення. У свою чергу це дасть державі можливісь зекономити майже 5 млрд грн протягом 3-4 років.

Це не означає, що "Укрпошта" втратить свої доходи. Компанія планує компенсувати їх за рахунок ринкових можливостей. Зменшивши частку державних доходів з 5% до 38%, "Укрпошта" зможе досягти вищої капіталізації та більш привабливої оцінки для інвесторів. Ми представляємо інвесторам компанію, яка забезпечує ринковий дохід і пропонує сучасні, затребувані послуги, охоплюючи навіть найвіддаленіші регіони України. Додатковою перевагою є наша багатофункціональність: поштові послуги, банківські операції, аптеки та маркетинг - всі ці основні послуги в одному зручному рішенні.

Модель, яку ми запроваджуємо, працюватиме за будь-яких обставин. Для інвестора компанія, яка залишається ефективною і upside (потенційний приріст ціни активу або прибутку, який інвестор може отримати, якщо все піде за оптимістичним сценарієм - ІФ-У) і рівною мірою downside (потенційна втрата вартості активу, якщо ситуація розвивається за песимістичним сценарієм - ІФ-У) буде особливо привабливою. Причому downside модель, яку ми виводимо, працюватиме навіть краще через зростання кількості клієнтів, які підуть до нас саме тому, що хотітимуть зекономити кошти.

Отже, ми створимо український еквівалент Amazon, який дійсно зацікавить міжнародних інвесторів.

- На IPO "Укрпошта" виходитиме вже з банком?

- Звичайно. І, як я казав, ми будемо приваблювати інвесторів як компанія, що забезпечує фінансову інклюзію, кредитує МСБ, фермерів, підтримує сільське населення. Унікальна компанія. Подібну концепцію більше ніхто не зможе запропонувати.

Варто зазначити, що якщо інвесторам буде продано частину акцій "Укрпошти", яка об'єднана з банком, наприклад, 25%, то, згідно з висловлюваннями Ігоря Смілянського у лютому 2024 року, планується реалізувати міноритарний пакет акцій у розмірі від 25% до 49% після завершення війни. Цей пакет можуть придбати міжнародні фінансові установи, такі як ЄБРР або IFC, приватні інвестори, венчурні фонди, а також міжнародні компанії на кшталт DHL або Amazon. У такому разі потреба в обмеженнях, пов'язаних із фінансовою інклюзією, зникне. Це відкриє можливість для повного переходу від моделі державного підприємства до ринкових механізмів, що стане початком нового етапу активного розвитку "Укрпошти".