Командувач другого корпусу НГУ Ігор Оболєнський зазначив: "Українські збройні сили здатні стримати російську агресію, якщо буде реалізовано ефективне планування та використання безпілотників".

Командир другого корпусу Національної Гвардії України Ігор Оболєнський поділився основними принципами управління цими підрозділами та описав процес прийняття рішень.

Друзі, вітаю! Сили оборони України переформатовуються у 20 армійських корпусів, які стануть на лінії фронту. І зараз ми говоримо з командиром одного з цих корпусів, командиром другого корпусу Нацгвардії України Ігорем Оболєнським. Привіт!

Привіт!

Підкажіть, будь ласка, які зміни очікують особовий склад вашого корпусу, відомого як Хартія, до складу якого входять п’ять бригад?

Однією з перших ініціатив стане централізоване управління. Кожен командир корпусу матиме можливість глибоко пізнати кожну бригаду, за яку несе відповідальність. Він готуватиме її та ставитиметься до неї з максимальною увагою, як до власної. У ситуації, коли всі підрозділи об'єднуються на одному фронті, кожна бригада займе визначене місце і буде його надійно утримувати.

Важливим аспектом, що потребує змін, є єдина тактика. Ми плануємо створити навчальний центр в корпусі, щоб надати офіцерам і сержантам додаткові знання. Вкрай важливо ознайомитися з документами та стандартами, за якими ми будемо готуватися. Бригада "Хартія" обрала за основу стандарти Сполучених Штатів Америки та НАТО. Ми будемо посилатися на ATP-322 для НАТО, що стосується польових інструкцій, а також на FM6-0 США, який охоплює планування. Ці документи мають велике значення, оскільки в них описані дії і планування з урахуванням специфіки нашої війни, зокрема, статути 2024 року. У них містяться цікаві аспекти, які ми намагаємося впроваджувати. Успіх "Хартії" у плануванні та виконанні бойових завдань значно залежить від цього підходу. Ми віримо, що якщо ми адаптуємо ці методи для інших бригад, і особливо на рівні корпусу, це принесе значну користь, зокрема, у питаннях збереження життя військовослужбовців.

Що дасть створення корпусу і оцієї єдиної смуги, про яку ви говорите, як це посилить бригади корпусу, які займають смугу?

По-перше, це дасть нам розуміння і стійкість в обороні. Коли буде єдине планування і розуміння на всій лінії фронта, це приблизно буде до 100 кілометрів, то все буде залежати від командира корпусу, від навченості солдата і від планування штабів. Найцікавіше, що командир корпусу, на мою думку, стане таким архітектором оборони, архітектором всіх дій в своїй зоні відповідальності. Тому одне з основних, коли бригади вийдуть в наш корпус, ми будемо розглядати розвиток індивідуальний як офіцерів, сержантів, так і колективний в плануванні. Ми розуміємо, що на даний час поле бою стає більш технологічним, а вже стало технологічним. Якщо ми на початку 2023 року розуміли, це приблизно 500-600 метрів, це дрони, скиди з мавіків, це тільки починалось, то на даний час з розвитком оптоволокна, з розвитком ударних дронів, противника, ті ж самих дронів літакової типу, ця зона збільшилась майже до 20 кілометрів. І от уявіть, що нам треба створити і прописати нову тактику дій в зоні відповідальності в глибину на 20 кілометрів, як мінімум. Це те, що стосується по противнику. А ще дуже важливе питання - це логістика. Треба ж дойти до позиції, зайняти її, утримувати, зробити логістику. Як кажуть в країнах НАТО, no logistics, no missions. Національна гвардія України славиться своєю логістикою. Ми входимо в систему МВС. Також в корпус увійдуть деякі підрозділи прикордонної служби, які ми знаємо дуже непогано роблять за закупки і роботу з боєприпасами, амуніцією і технікою.

Я вважаю, що це дуже сильно посилить Другий корпус. Тому кожен командир корпусу зі своїм штабом, він стає таким дуже цікавим адміністратором і менеджером, який повинен розуміти, як забезпечити свої війська і що від цього залежить.

Часто на нашу допомогу приходять представники бізнесу, які вже проходять службу. Серед них є офіцери, зокрема топ-менеджери з компаній, таких як Нова Пошта, МХП та агротрейдерів. Дуже цінно, що вони діляться з нами своїми знаннями про те, як організовані процеси в цивільному житті. Це досвід виявляється надзвичайно корисним і для нашої військової діяльності. Ми все документуємо, розробляємо стандартні процедури. На даний момент ці вказівки діють у нашій частині, але незабаром плануємо впровадити їх на рівні корпусу, щоб це стало обов'язковим правилом, яке допоможе рятувати життя.

Стандарт НАТО починається з етапу планування, яке розпочинається на рівні роти. Існує процедура, відома як Troop Leader Procedure (TLP), а також Military Decision Making Process (MDMP). Це ключові елементи, що формують основи планування. Також важливою частиною є переміщення бійців від укриття до укриття, де кожен солдат несе свою зброю. Наступний рівень стандартів охоплює батальйон, зокрема, як організувати укриття, якими повинні бути його характеристики та як забезпечити захист під час входу. Кожна дія бійця, починаючи з того, як він зашнуровує свої черевики, і до правильного тримання зброї та каски, є частиною вже окреслених процедур. Вони розроблені для того, щоб спростити виконання завдань бійцями і забезпечити їхню безпеку.

Тобто це для мобілізованої армії єдиний протокол дій?

Цей процес безперервно вдосконалюється завдяки випуску нових зразків озброєння, оновленій екіпіровці та новим патчам, які необхідно враховувати. З'являються нові тактики та стратегічні дії військовослужбовців на полі бою, що стосується як їхньої позиції для стрільби, так і способів переміщення. Це також є стандартною операційною процедурою (SOP), яку слід регулярно аналізувати.

Отже, основна ідея полягає в тому, що, наскільки я зрозумів, всі дії повинні бути зафіксовані в протоколах, а людина проходить навчання на основі цих комплексних протоколів. Це включає радіоелектронну боротьбу, маскування, тактику пересування, захист від дронів, різноманітні бойові техніки, і ви маєте намір надати ці знання кожному.

Коли я керував одним із підприємств виробничим, там є таке місце, називається "первічка", тобто це прийом іде певної продукції, яка потім переробляється. І от не дай Бог, ця первічка зупиняється хоча б на хвилину або на дві, то це зупиняється весь процес, весь завод зупиняється. І от наша задача зробити так, щоб ні одна первічка не зупинялась. Наша задача так, щоб цей процес був постійний, і він постійно повинен вдосконалюватись, тому що наш КПА - це життя наших бійців. Друге - це виконання наших задач.

Яким чином вплине розгортання корпусу, про яке ти говорив, на відстань до 100 кілометрів та 5 бригад? Які наслідки це матиме для взаємодії між цими підрозділами та маневрування їхніми силами та ресурсами?

Швидше за все, логістична підтримка буде зосереджена в оборонних районах корпусу. Ми отримуємо ресурси від держави, зокрема від Національної гвардії України та Сил оборони. Однак організація доставки всіх цих матеріалів буде залежати від командира корпусу та його відповідальності.

Наразі спостерігаємо, що супротивник розширює свою зону впливу на логістичні мережі.

Ми спостерігаємо, як наші війська стикаються з труднощами на певних ділянках фронту, де, по суті, бригади ведуть бої на передовій, тоді як в тилу потрібно організувати надійні захищені зони, здатні витримувати удари дронів. Виникає серйозний розрив: наші воїни активно борються, але позаду відсутнє належне інженерне забезпечення та захист логістичних маршрутів. Хто візьме на себе цю відповідальність? Чи буде це робити корпус?

Безумовно, це відбудеться. Щодо тилових зон, у корпусі планується створити не менше ніж один батальйон, який буде розгорнутий до рівня полку, що відповідатиме за підтримку, організацію маскування, охорони доріг і повної логістики тилу. У корпусі також буде сформовано підрозділ ППО, який на базі ЗУ-23 та Стінгерів буде модернізовано з акцентом на безпілотники. Ці дрони забезпечуватимуть безпеку не тільки на передовій, а й у тилу, виконуючи завдання з нейтралізації ворожих розвідників, таких як "Орлани" та інші літаючі апарати. Ми вже навчилися ефективно знищувати їх, використовуючи дрони. Якщо раніше вартість одного пострілу Стінгера сягала близько 100 тисяч доларів, то тепер вона знизилася до 1,5-2 тисяч доларів. Цьому аспекту надається велике значення, оскільки головна мета — зменшити спостереження ворога. Коли він не має змоги бачити, ми можемо вільно пересуватися і залишатися в безпеці. У корпусі "Хартія" на це покладають великі сподівання, і ми активно розвиватимемо цей напрямок. Нині безпілотники зайняли близько 60% бойового поля. Вони використовуються для мінування, доставки їжі та боєприпасів, а також для знищення ворога. Навіть для вогневих позицій розробляються автоматичні турелі з використанням дронів.

Задача корпусу і задача нашої команди основна - продумати максимальну безпечність нашого особового складу, забезпечити таку смугу оборони, де особовий склад буде використовуватися уже в найкрайніх мірах.

Отже, ви прагнете зменшити безпосередню участь особи у бойових діях на передовій?

Я ще раз наголошу, що в процесі своєї роботи в бізнесі я дійшов висновку, що однією з найефективніших стратегій для підприємств є автоматизація. Людина відіграє важливу роль в цьому процесі, оскільки може виконувати контрольні функції та займатися дуже детальними завданнями. Основна частина роботи, яку ми зараз виконуємо на передовій, потребує постійного моніторингу. Наші бойові позиції повинні бути забезпечені надійними засобами захисту, а FPV-дрони повинні їх підтримувати. Наземні та повітряні дрони повинні проводити розмінування території, встановлювати інженерні бар'єри, такі як «егоза» та «путанка». Логістичні дрони повинні доставляти боєприпаси, запаси та інші необхідні матеріали нашому особовому складу. Основна мета полягає в тому, щоб зменшити переміщення особового складу та скоротити час перебування піхоти на лінії фронту. Але ти можеш уявити, яке планування потрібно для досягнення цієї мети? Які фахівці повинні бути залучені, який у них має бути досвід, щоб усе це організувати? Потрібно ретельно вивчити тактико-технічні характеристики та знати все про кожен вид озброєння і дрон, а також їх можливості.

Мені дуже сподобалось, на даний час я вивчав, вони вже виклали у відкритий досвід США, вони роблять нову роту. Рота називається "Багатоцільова", де використовуються вже дрони, використовуються робособаки, використовується пари, де йде мавік з FPV, Хантер і Кілер. І саме цікаве, що мене більше здивувало, командир цієї роти бере пряму участь в плануванні застосування своєї роти. Навіть в США розуміють, що офіцери, які на даний час не мали дотичності до ведення бою з цими засобами, вони не можуть планувати і знати, якість застосування цієї техніки. Тому командир, який на це навчався, який знає, як воно застосовується, це може бути капітан, або там, в основному, це капітан, або молодий майор, який повинен брати участь в плануванні ведення оборони або бою батальйону. Що у нас на даний час, ми цим не користуємося.

Чомусь у нас склалося враження, що кожен командир повинен бути ідеальним і всезнаючим. Проте ми не надаємо йому достатньо часу для підготовки. Саме тому важливо, щоб навчання проходило в рамках підрозділу. Багато людей, які вже мають досвід роботи з дронами, повинні брати участь у навчальних заняттях або в процесі планування. Їхня експертиза є важливою, хоча це може викликати певні труднощі у деяких наших офіцерів. Коли до команди приєднується цивільна особа, яка володіє знаннями про використання дронів, і надає поради командирові батальйону або начальнику штабу щодо їх застосування в конкретних умовах, можуть виникати конфлікти. Це пов'язано з тим, що ми не завжди сприймаємо такі рекомендації. Але, зрештою, ми навчимося працювати ефективніше.

Яким чином відбуватиметься співпраця та підтримка між бригадами в рамках корпусу? Які будуть механізми маневрування сил?

На сьогоднішній день основним завданням корпусу є формування бойових сил і підготовка нових підрозділів. Проте найголовніше — це забезпечити можливість ротації. Це необхідно для того, щоб три-чотири бригади могли ефективно утримувати фронт, в той час як одна бригада могла б проходити відновлення або перебувати в ротації для відпочинку. Це надзвичайно важливо. Ми на власному досвіді усвідомили, що означає бути без ротації протягом року, а іноді й більше, коли особовий склад починає нехтувати своєю безпекою. Вони занадто звикають до бойових дій, і це стає серйозною проблемою. Для відновлення бійця, як я зрозумів на власному досвіді, необхідно забрати його з поля бою і дати можливість відпочити не лише два тижні, а бажано місяць або навіть два. Щонайменше місяць на відновлення, а наступний — на підготовку, щоб він повернувся до підрозділу з новими силами. Тоді боєць знову почне відчувати страх за своє життя, і це абсолютно нормально. Це надзвичайно важливо. Якщо цей страх зникне, нас можуть очікувати непомірні втрати, що є дуже серйозною проблемою.

Командувач Національної гвардії, а також міністр, вже підтвердили, що безпілотники будуть повністю в нашому розпорядженні. Це надзвичайно позитивна новина, і ми щиро вдячні за це. Адже ми також здійснюємо власну підготовку. Головне, що ми повертаємося до теми стандартних операційних процедур (SOP). Ми оновлюємо наші знання майже щомісяця, оскільки бойове середовище настільки змінюється, що нам потрібно швидко реагувати. Якщо раніше ми лише починали тренування, наприклад, місяць чи два тому, і демонстрували піротехніку, щоб наші бійці зрозуміли, що таке дрон, то тепер ми намагаємося включити FPV дрони в кожне заняття. Ми прагнемо навчити всіх, щоб вони усвідомлювали, що FPV може з’явитися навіть під час копання окопу. Щоб це працювало, потрібно демонструвати це в інших навчальних центрах. Це дійсно чудово, що ми будемо навчати своїх солдатів самостійно. По-друге, важливим аспектом є підготовка командирів. І знову ж таки, ми повертаємося до важливого питання мотивації.

Команда "Хартія" презентувала стрічку, що висвітлює звільнення лісового масиву неподалік села Липці, розташованого під Харковом. Ця територія раніше слугувала опорним пунктом для російського мотострілецького полку 18-ї мотострілецької дивізії, який вже протягом року здійснює наступальні дії в цьому регіоні. Розкажи, будь ласка, про цю військову операцію та фактори, які сприяли досягненню переваги над супротивником.

Ми не будемо повністю розкривати всі деталі, але зазначу, що наша основна перевага полягала в ретельному плануванні. Це стосувалося як дій, так і постійного навчання особового складу. Важливим аспектом нашого плану було використання дронів. Однією з наших істотних переваг виявилося те, що у нас було достатньо часу, дрони та команда, готова реалізувати задумане. У процесі планування брали участь не лише штаби, а й офіцери батальйону. Ми зосередилися на деталях, проводячи тренування для кожного бійця, так що кожен командир знав свої дії і час, необхідний для їх виконання. Ми відтворили практично ідентичний ландшафт, що дозволило кожному штурмовику детально ознайомитися з місцевістю через фотографії та карти. Вони були обізнані про те, скільки кроків треба пройти після висадки з автомобіля до заданої точки, а також знали, звідки могла б йти стрільба.

Які сили задіяли росіяни у боях за Липці?

Якщо розглянути історичний контекст, то ми зупинили наступ 9-го мотострілецького полку ворога, який намагався просунутися далі. Це відбулося неподалік Липців. Вороги були добре підготовлені та надзвичайно мотивовані, тому вони стали серйозним викликом для нас. Протягом приблизно трьох-чотирьох місяців ми активно протистояли їм, але завдяки високій підготовці наших бійців та їхньому бойовому духу, а також завдяки зусиллям операторів дронів, нам вдалося зупинити 9-й полк. За нашими підрахунками, на нашій території було знищено близько 650 піхотинців цього полку. Після цього російські війська усвідомили, що 9-й полк не може впоратися із завданням, і для підкріплення надіслали 7-й полк, який приєднався до 9-го. Вони спробували разом прорвати нашу оборону, але й це їм не вдалося. Робота з 7-м полком затягнулася, адже ми також понесли деякі втрати. Це було важким ударом для нас, проте наші бійці були настільки мотивовані та сповнені гніву за втрати, що з новими силами почали їх перемолоти.

Сьомий полк був у наших руках протягом приблизно 5-6 місяців. На сьогоднішній момент, за попередніми даними про облікові записи сьомого полку та нових осіб, які до нього приєдналися, в лісі Берлін перебувало близько 1100 військовослужбовців.

Ліс у Берліні?

Так, це були їхні назви, коли ми захоплювали полонених. У них кожен куточок і кожне місце мали назви європейських міст. Наприклад, Ліс Берлін, Варшава, і вони пересувалися по цих назвах. Але це не спрацьовує.

Які втрати противник мав стосовно полонених? Бо ми робили інтерв'ю, і я знаю, що навіть командири рот потрапили у полон. Як це сталося взагалі? Командир роти - це не рядовий солдат і не взводний.

Усе це в основному відбулося під час бойових дій, коли наші сили здійснювали штурм позицій супротивника. Завдяки дронам і їх операторам, а також ретельному плануванню, були створені умови, за яких ворог не міг вийти зі своїх укриттів. Навіть доставки, які отримував супротивник, організовувалися за допомогою малих дронів, що ускладнювало їхню ситуацію. Як тільки рука визирала з укриття, аби забрати посилку, на нього вже летіло все, що було під рукою. Наші оператори дронів заслуговують на окрему подяку – вони дійсно справжні герої!

Першого командира роти - були створені умови настільки, що він сам підняв руки, вийшов і пішов назустріч з білим прапором. Попросив не стріляти і сказав, що він готовий вивести всі остатки своєї роти, які вже не можуть оборонятися. Коли наші воїни забрали його до себе в бліндаж, він почав по радіостанції викликати залишки своєї роти, щоб вони вийшли. Десь п'ятеро вийшло, друга п'ятірка намагалась, там приблизно 18 людей було. Друга п'ятірка намагалась вийти, але вже противник, самі росіяни, не дали своїм іти здаватися.

Заградотряди ставлять, так?

Вони почали активно використовувати мавіки та артилерію. Ситуація стала критичною, і почалися обстріли власних. Ті, хто встиг, здалися. Усі усвідомлювали, що капітулювати перед нами — це кращий варіант, ніж залишатися в тилу ворога. Таким чином, ми їх захопили, і вони детально розповіли про свої позиції та місцезнаходження інших. Ми спланували операцію, оточили противника і взяли решту в полон.

Яким чином ви зараз сприймаєте ситуацію з російськими військами, які беруть участь у бойових діях під Харковом? Яка ваша думка щодо їхньої підготовленості, організації та матеріально-технічного забезпечення?

На сьогоднішній день ворог постійно відправляє своїх солдатів на смерть, лише для того, щоб підтримувати нас у стані напруги і не дозволяти розслабитися. Ми вже знайомі з цією тактикою і знаємо, як з нею діяти. У нас є окремі підрозділи, які займаються передовими позиціями та командними пунктами, а решта готується до більш серйозних дій. Тому я вважаю, що противник готується до масштабнішої операції. І в бригаді "Хартія" ми також усвідомлюємо це і активно готуємося до можливих викликів на всій лінії фронту.

Які заходи вживаються для підтримки фронту дронів? Ви згадали, що важливо використовувати техніку в бойових діях, а не покладатися на людей. Однак це вимагає значних ресурсів. Яке забезпечення технікою має ваш підрозділ?

Коли ми формували бригаду "Хартія" та отримали лінію оборони на Лимані, забезпечення, яке нам надали, відповідало стандартам МВС і Генерального штабу Сил оборони. Однак, коли нас перевели до Харківщини для протидії ворогу, виникла термінова потреба у допомозі. На наше звернення миттєво відгукнувся Андрій Єрмак, керівник Офісу президента. Він був одним з тих, з ким ми спілкувалися ще під час роботи в ДФТГ, оцінюючи нашу здатність до створення бригади. Ми щиро вдячні йому та президентові України за надану можливість організувати цю бригаду. З того часу він став фактично куратором нашої підрозділу. Як тільки ми прибули до Харківщини, ми відразу зв’язалися з ним. Він не лише забезпечив нас дронами та боєприпасами, але й активізував пошук та закупівлю бронетранспортерів М113, оскільки ми довели їх ефективність в бойових умовах.

Отже, яке завдання було визначено державними керівниками під час формування другого корпусу Національної гвардії?

Одне із основних завдань - це створити умови для зупинки лінії фронту, поставлене Верховним Головнокомандувачем президентом України Володимиром Зеленським. Знайти те рішення, яке зможе забезпечити нам сталу лінії фронту і зупинити противника. Ми розуміємо, що один в полі не воїн. Ми розуміємо, що президент робить все, щоб боротися на міжнародній арені за Україну. Тому наша задача - це створити якнайкращі умови для переговорної позиції, для того, щоб зупинити фронт і москалі не могли пролізти далі. Ми це робимо.

Андрій Білецький, командир третього армійського корпусу, сказав, що у вас товариські стосунки, він був у Хартії, і сказав, що перейняв одну практику організації управління, тобто систему battle captains, яку також зараз розгорнуто і в третій штурмовій бригаді. Розкажи, будь ласка, про що ви говорили з Білецьким, що це за система battle captain, які вона дає переваги на полі бою?

Ну, нас пов'язує те, що Третя бригада, що ми постійно хочемо розвиватися. І коли Третя штурмова отримувала негативний якийсь досвід, вони завжди шукають його рішення, якщо не можуть знайти самі. Тому ми постійно спілкуємося, ми як бригади-побратими, наша група офіцерів, сержантів їздить до них на навчання, їхні офіцери приїжджають до нас. Навіть зараз певна група наших сержантів виїжджає до них на підготовку командирів відділу, для того, щоб перейняти досвід їхніх командирів. У них дуже ефективно поставлена підготовка і підняття морально-бойового духу. Ми зараз працюємо над цим і нам цього не вистачає. Тому вони завжди відкриті. І це дуже круто, коли бригади між собою можуть так спілкуватись. Ми можемо зідзвонитися і проговорити про операції, які були у нього, як робив противник. Або він набере мене, запитає, що ми будемо робити в тих чи інших ситуаціях, запитати мою думку. Це постійний розвиток для того, щоб зберегти особовий склад. Тому в 2024 року є вже видання. Ми просто взяли і почали використовувати в себе ще в Лимані. Основна задача - це децентралізація управління. Для того, щоб один командир міг реагувати на декілька боїв одразу, це дуже важко. Тому ми ввели таку позицію, як battle captain, це найпідготовленіший офіцер у бригаді, який проходить постійні тренування на позиціях,якущо з'являються нові зразки озброєння. Ми взяли зі статутів США FM6-0. Але його задача - вести бій бригади в той момент, коли командир бригади і начальник штабу може займатися планування. Основна задача battle captain - звільнити його від операційної діяльності. Це якраз та позиція, яка дає можливість контролювати поле бою 24 години онлайн. У той момент, коли комбриг і його штаб займається своїми обов'язками. На даний час ми стараємося планувати дії противника на 72 години. Тому коли Андрій приїхав, я йому сказав форазу, якщо я приходжу сюди на ТОЦ і починаю включатися в роботу, значить я і штаб бригади щось не спланував, або спланував неправильно.

Виникає дещо незвичайне. Коли комбриг входить до штабу.

І найголовніше, ми оцінили фінансові витрати на зміну battle captain, а також визначили, скільки коштує супротивник.

Яка вартість ліквідації кожного ворога?

Конечно.

Ви обліковуєте вартість?

Ми ведемо обширну статистику, і у battle captain навіть існує спеціальне змагання. Їхнє завдання – здійснити ефективну зміну. Що це означає? Вони повинні використовувати якомога менше коштів на боєприпаси, при цьому знищуючи якнайбільше ворога. Тому кожного разу вони розмірковують, чи варто застосувати 155-мм снаряд, вартість якого становить близько 4,5 тисячі євро, чи ж скористатися FPV-дроном. Це схоже на вибір зброї у грі Call of Duty або в новітніх онлайн-іграх, де ти обираєш тип озброєння та боєприпасів для бою. Ми наближаємося до цього підходу. Це чудова ідея, і ми плануємо реалізувати її, щоб battle captain міг обирати тип озброєння для атак, використовуючи планшет.

І скільки в середньому вартує ліквідація одного солдата 18-ї мотострілецької дивізії тут, під Харковом?

Отже, в середньому вартість одного солдата складає близько 2,5-3 тисяч доларів. Це наші розрахунки.

Це означає, що це середні витрати, які ви понесете. Боєприпаси, дрони. Ліквідація одного російського військового обходиться близько 3 тисяч доларів. Таким чином, війна стає подібною до виробничого процесу. Ви адаптуєте свою стратегію, немов у бізнесі: берете військову тактику, поєднуєте її з принципами управління та бізнес-адміністрування, а також обліковуєте витрати, пов'язані з виробництвом. Всі ці дані також фіксуються у таблицях.

Так, це ведення статистики я взяв з бізнесу, так як працював в певних підприємствах. І скажу так, що без статистики не буде успіху. Ми повинні, ну ще Сунь Цзи писав, знаєш себе, знаєш противника, будеш мати 100 битв і всіх сотні будеш перемагати. А для того, щоб знати себе, ми повинні себе вивчити. Для цього треба вести аналіз застосування не тільки підрозділу, ну і боєприпасів, техніки, озброєння. Навіть ми ведемо облік застосування захисту бійця і поранень. Для того, щоб розуміти, що нам краще захистити і зменшити втрати в людях або поранення. Якщо ми бачимо, що у нас при пересуванні дуже часто є скиди з ВОГів, противник застосовує, і йде поранення кінцівок, це ноги або руки, то вже зараз ми закуповуємо певні балістичні пакети для захисту цих ділянок тіла.

Давайте повернемося до бізнесу, з якого можна черпати безліч ідей. Це стосується кожного торгово-оздоровчого центру (ТОЦ), кожної зміни, що відбувається, і важливо, щоб люди між собою мали певний ментальний зв'язок. Як цього досягти? Я багато читав про бізнес, і, зокрема, мене вразила книга Рея Даліо, яка розкриває принципи життя і формування команди, використовуючи аналогії з бейсбольними картками. Ми впроваджуємо ці підходи. Також рекомендую офіцерам ознайомитися з книгою Стівена Кові "Сім навичок високоефективних людей". Це важливе читання, яке вказує на ключові аспекти лідерства та особистісного розвитку. Ще одна корисна книга — "Будуємо організацію майбутнього", яка пояснює, як формувати ефективні структури. Ми представляємо червону команду, постійну професійну армію, яка функціонує як плем'я, де лідер — це вождь, що організовує всіх, керує ними через дисципліну, контроль та виховання. Однак зараз ми воюємо мобілізованою армією, і моє ставлення до лідерства трохи змінилося. Я став не просто вождем, а смиренним лідером, який дозволяє підлеглим робити помилки і прагне знайти найкраще застосування для кожного. Ми намагаємося розвивати наш особовий склад і допомагати їм знайти своє місце в цій війні та на полі бою.

Цікаво спостерігати за еволюцією війни. Сьогодні, щоб ефективно вести бойові дії з урахуванням участі мобілізованих, необхідно впроваджувати принципи, подібні до тих, що застосовуються Реєм Даліо в бізнесі, та адаптувати їх для військових умов. Ти зауважив, що командир повинен зосереджуватися на стратегічному плануванні, тоді як battle captain відповідає за реалізацію вже спланованих операцій. Але як можна скласти плани, коли ворог також активний на полі бою? Яким чином можна управляти ситуацією, коли противник вже розпочав наступ на підрозділ? Як в такій обстановці керувати бойовими діями? Ворог теж прагне отримати ініціативу.

Добре. У нас є більше ніж 1200 кілометрів фронтової лінії. Противник щомісяця мобілізує близько 35-40 тисяч осіб. Якщо поділити 35 тисяч на 1500 кілометрів нашої лінії фронту, то вийде приблизно 35-30 людей на кілометр. Але чи це так? Ні. Повертаємося до оперативного мистецтва. Нам потрібно виявити наші слабкі місця, щоб зосередити особовий склад, здатний прорватися або створити нам неприємності на тих чи інших ділянках фронту. Що потрібно зробити, щоб уникнути надмірної скупченості військ на одній ділянці? Варто просто знищувати 30, скажімо, на нашій території. Після підрахунків, це приблизно 350 осіб на місяць. На фронті, грубо кажучи, нам потрібно знищити 350 осіб за місяць на відстані 15 кілометрів. Тоді противнику не вдасться накопичитися. Якщо ж, не дай Боже, він зможе це зробити, враховуючи використання дронів та цифровізацію нашого поля бою, мінімальна дистанція для виявлення становитиме 25-50 кілометрів від лінії зіткнення. Зараз ми розробляємо, як реагувати, як виявляти противника і як швидко реагувати, щоб він не зміг дістатися до лінії зіткнення, а якщо навіть і дійде, то з мінімальними силами, щоб піхота могла виконати свою задачу, знищуючи демотивовані сили ворога. Отже, це математика, що поєднується з креативним мисленням командира, створюючи потужну синергію, яка дозволяє зупинити фронт.

Отже, планування можна розглядати як передбачення намірів супротивника?

Отже, це обмеження ініціативи. Противник завжди готує наступальні дії та шукає твої вразливі місця, якщо ти дозволяєш йому це робити. А як саме ти це дозволяєш? Ти не здійснюєш активну оборону, а просто чекаєш на його кроки. Твоя мета — маючи такий надзвичайний арсенал, перепрошую за вираження, зоопарк озброєння у вигляді дронів і інших засобів, які можна застосовувати на всій лінії фронту. Основне завдання полягає в логістиці та підтримці цих боєприпасів. Повертаємося до управлінських аспектів: для того, щоб усе це підтримувати та отримувати зворотний зв'язок, потрібно налагодити прямий контакт із підприємством, яке їх виробляє. Ти формуєш запит, надсилаєш його, вони виготовляють боєприпаси або дрон, що дозволяє розширити твою зону реагування. Це питання часу, боєприпасів і креативного підходу.

Тобто перехоплення тактичної ініціативи, це перехоплення ініціативи на етапі планування, а не на етапі реакції на дії потивника.

Так, але етап підготовки вже є результатом тієї точки, на яку я буду концентрувати свої зусилля. Це вимагало великого аналізу з моєї сторони та інформації, яку отримала моя розвідка. Процес планування стартує в той момент, коли я усвідомлюю, в якому напрямку потрібно діяти.

Точка докладання зусиль

Я усвідомив, куди направити свої зусилля. Мені потрібно запропонувати це своєму керівництву, командиру, щоб пояснити, що нам необхідно вжити ці заходи. Це принесе нам успіх.

У нас немає мети просто відібрати цей клаптик землі, бо так вимагає ситуація. Головне — переконати людей у важливості цього кроку, адже він призведе до значних змін. Тому ми передаємо це завдання кожному нашому бійцеві.

Отже, ти маєш намір здійснити активні кроки, коли усвідомлюєш, що це сприяє досягненню твого плану в 350 за місяць?

Я постійно займаюся плануванням наших наступальних операцій, адже важливо витіснити ворога до кордону. Тому, поки ми не досягнемо цієї мети, я буду безперервно розробляти стратегії для наших атак.

Чи матиме командир корпусу право на зміну командних складів у бригадах? Це стосується командирів бригад, батальйонів та рот?

Звичайно. Це питання обговорювалося на наших засіданнях у міністерстві. Планується, що командир корпусу отримає право оцінювати не лише особовий склад, а й командирів бригад та штабів, а також подавати пропозиції щодо ротації кадрів. Проте, такі рішення мають бути підкріплені обґрунтуванням. Це важливий крок. Необхідно, щоб оцінка базувалася на критеріях фізичної підготовки, знаннях тактики та інших важливих аспектах.

В бригаді Хартія є така людина і є таке перерозуміння?

Currently, ми проводимо тестування на рівні сержантів. Це впроваджується у 13 бригаді. Мета – підготувати кандидатів на посаду командира роти, адже отримати відповідальність за 120-150 осіб – це, вибачте, майже півтора мільярди гривень.

Вартість життя людини, яка загинула, у випадку, якщо її оцінити в 100 разів, становитиме півтора мільярда гривень.

Ми прагнемо підтримати кожного командира і кожного воїна. Наша мета — виявити лідерів. Головне завдання полягає в тому, щоб знайти гідну заміну, яка перевершить мене. Щоб зайняти цю позицію, я підготував щонайменше трьох бригадних командирів, яких я вважаю своїми наступниками.

Що може бути кращим за тебе?

Які будуть краще, ніж я. Набагато краще. І я в цьому впевнений. Бригада Хартія стане набагато краще, ефективніше зараз без мене і там, наприклад, тої команди, яка там була зі мною. Тому що ми маємо своє бачення. А ця молодь була на тактичному рівні весь цей час. І вона знає, як ефективно це робити, вбивати ворога. Тому вони будуть набагато крутіші, ніж ми.

Як здобути перевагу у війні дронів і з чого зараз ця перевага складається?

Будьмо відверті: ефективність планування, операторів і кількості дронів має велике значення. Ми маємо унікальну роль – battle captain, яка поки що не існує у Сполучених Штатах, але у нас є спеціально призначена людина, відповідальна за управління дронами. Це помічник battle captain, зосереджений на їхньому використанні. Він координує розвідку з повітря, визначає, куди слід направити дрони, а також займається технічними аспектами їхнього функціонування. Але ми не зупиняємось на досягнутому. В нашій команді ми пишемо нову сторінку історії, розробляючи абсолютно нові процедури для використання роботизованих систем і дронів на полі бою. На сьогоднішній день не існує бойового статуту для використання дронів, тому ми сформували окремий підрозділ, що займається цими питаннями. У нас функціонує спеціалізована диспетчерська служба: є оперативний центр, який координує боєві дії, і окрема диспетчерська, що виконує функції, схожі на роботу служби таксі чи великої логістичної компанії. Вона визначає, куди полетить кожен дрон, які вантажі перевезе або привезе. Таким чином, ми поєднуємо людську складову з новими технологічними рішеннями для управління дронами.

Наприклад, компанія Нова Пошта.

Нова пошта, безумовно, займає важливе місце в сфері доставки. Якщо взяти до уваги, що дрон-камікадзе виконує завдання з доставки та знищення противника, то це можна вважати новим форматом поштових послуг. Тому ми активно співпрацюємо з ними та плануємо перейняти певні їхні напрацювання. Вже заплановано виїзд до них. А в подальшому ще буде лінпродакшн, ти можеш уявити? Щоб усе це вдосконалити.

Що таке лінпродакшн у контексті війни?

Це окрема тема, яка заслуговує на обговорення. Як правильно сформулювати думку про ведення війни? Йдеться про те, щоб максимізувати знищення противника при мінімальних витратах з нашого боку. Для досягнення цієї мети необхідно ретельно аналізувати велику кількість інформації та даних. Саме цим ми зараз і займаємося, зокрема, в рамках нової військової ініціативи, яка наразі реалізується. Наша мета – забезпечити ефективне використання всіх ресурсів та фінансів, наданих державою. Завдання полягає не лише в знищенні ворога, а й у тому, щоб робити це максимально ефективно і економно. Саме так.

Цю тему не обговорювали ні Клаузевіц, ні Мольтке, ані Сунь Цзи, але, як ви можете помітити, завдання сучасного командира полягає не лише у знищенні супротивника, а також у тому, щоб робити це максимально ефективно і економно.

Конечно.

Цікава фраза. Таке загальне питання, але, безумовно, актуальне. Чи може українська армія зараз на цьому етапі тими людьми і тими силами, засобами, які в нас є, зупинити російський наступ і розгромити ударні російські угруповання?

Моя відповідь і особисте переконання - так. Ці люди можуть зробити багато. Навіть мобілізовані військові. За три роки повномасштабної війни в нас сформувалася справжня професійна піхота. І лише зараз починають з’являтися дійсно компетентні тактичні командири, яких потрібно трохи підготувати. Але наявне військо та піхота вже готові до дій. Однак для досягнення успіху необхідно інтегрувати роботизовані системи, а також правильно планувати і використовувати дрони, як наземні, так і повітряні. Тільки в такому випадку ми зможемо досягти результату. Не можна покладатися лише на людей та стрілецьку зброю. Кожен командир повинен ретельно планувати свої дії, спираючись на FPV та Mavic. Тоді на нас чекає перемога.