Керівник бізнесу Новинського звернувся до Андрія Єрмака: "Будь ласка, будьте мудрою особистістю".

У бесіді з ЕП генеральний директор Smart Holding Іван Герасимович поділився думками про можливість продажу бізнесу, висловив своє незадоволення з приводу публікацій Новинського та розповів про спроби налагодити діалог з формальною другою особою в державі.

Якщо комусь періодично потрібна візуалізація виразу "зовнішність оманлива", йому варто зберегти це інтерв'ю. Це стосується і головного героя матеріалу Івана Герасимовича, який виглядає як професор Єльського університету, а насправді був генерал-майором СБУ. І, власне, очолюваної Герасимовичем бізнес-групи Smart Holding, яку створив ключовий партнер Ріната Ахметова Вадим Новинський.

Візуальний вигляд імперії Новинського залишився незмінним: у складі Smart, як і до початку війни, налічується понад сто компаній. Головний офіс групи продовжує знаходитися в центрі Києва, однак реальна ситуація добре відображається у задньому дворі будівлі: під навісом скупчуються покриті пилом арештовані елітні автомобілі, а всередині приміщення панує порожнеча.

"Щоб ви могли зрозуміти, в яких реаліях ми існуємо: наші підприємства не мають можливості звернутися до банку за кредитом, не отримують повернення ПДВ і не можуть брати участь у державних тендерах", - пояснює Герасимович.

В СБУ він розслідував отруєння та вбивства. Власне, майже ті самі завдання, тільки в економічній площині, стоять перед головою Smart Holding зараз. Бізнес групи "отруєний" державними санкціями проти Новинського і якщо найближчим часом нічого не зміниться, недалеко до її смерті.

В умовах, що склалися, символічні ключі від компаній Smart, які прикрашають стіну кабінету Герасимовича, можуть незабаром перейти під контроль державного управління - АРМА. Однак навіть у цьому випадку герой нашого інтерв'ю не залишиться без роботи. Адже інакше навіщо б на його столі лежав рекламний буклет болгарського курорту "Інвестуйте в Dinevi Resort"?

-- Ви очолили "Смарт холдинг" у 2024 році. Від кого була ця пропозиція?

Андреас Софоклеус — один з найвідоміших адвокатів на Кіпрі, який спеціалізується на наданні юридичних послуг українським компаніям. Як же він опинився в Smart? Історія дуже проста. Багато українських підприємців, прагнучи захистити свої активи, реєстрували компанії на Кіпрі та організовували структуру власності відповідно до англійського законодавства, що забезпечувало їм вищий рівень захисту.

Коли Новинський ухвалив рішення передати свій бізнес під керівництво Софоклеуса?

У 2013 році, коли він ухвалив рішення стати депутатом і зануритися в політичну діяльність, Новинський компенсував йому виконання управлінських обов'язків. Однак була одна важлива умова — він не мав права розпоряджатися бізнесом на свій розсуд. Це означало, що Софоклеус не міг здійснити продаж компанії без згоди Новинського.

Перед тим, як зайняти свою нинішню позицію, ви протягом десяти років керували службою безпеки компанії Smart. Чи було це призначення ініційоване Новинським?

-- Ні. Новинський пішов у політику у 2013 році. Я прийшов у Smart у 2014-му. Мені пропозицію зробив Ігор Васильович Дріжчаний, який був радником Новинського. У мене якраз закінчився попередній п'ятирічний контракт з компанією Terrafood.

-- На момент вашого приходу в Smart цю групу очолював Олексій Пертін. Після нього були Олексій Тимофєєв, а пізніше - Юлія Кірьянова. Чому зі зміною керівника групи не змінювався голова служби безпеки, тобто ви?

Зміна генеральних директорів не вплинула на стабільність команди, яка залишалася незмінною протягом багатьох років. Наприклад, до свого призначення на посаду генерального директора Кірьянова виконувала обов'язки фінансового директора.

-- Який найбільш яскравий випадок трапився під час вашої роботи на посаді голови служби безпеки групи?

Одного разу до нашого головного офісу завітав Вагоровський, озброєний пістолетом. Він є співвласником торгової мережі "Амстор" і колишнім партнером Новинського. Новинський надав йому своє благословення, адже вони разом працювали в "Амсторі". Однак, зрештою, нам довелося його вигнати.

Непростість завдання полягала в необхідності конфіскувати пістолет на вході.

— Ні, він увійшов до офісу з пістолетом. Новинський, побачивши це, запитує: "Чому ти з пістолетом прийшов? Ти ж нормальна людина?" Вагоровський відповідає: "Такий час, ти ж бачиш". На що Новинський говорить: "Не ходи так, просто віддай його охоронцеві". Ось така історія з пістолетом у нас. А іноді до нас навіть з автоматами заходять.

Перед тим, як приєднатися до "Смарт холдингу", ви провели 16 років у Службі безпеки України. Якими були ваші обов'язки та досягнення в цій установі?

Перша справа, яку ми розглядали, - це вбивство Георгія Гонгадзе. Я співпрацював з Романом Шубіним, колишнім керівником Головного слідчого управління. На жаль, він трагічно загинув.

Друга справа стосується аудіозаписів голосу Леоніда Кучми, які зробив Микола Мельниченко. Це було велике розслідування, що супроводжувалося численними версіями, і було дуже захоплююче. Тоді я працював у контррозвідці, займаючись захистом вищих державних установ. Проте, нас на той час не допускали ближче до шлагбаума на Банковій, коли йшлося про Мельниченка.

Моя остання діяльність у Службі безпеки України була пов'язана з розслідуванням отруєння Віктора Ющенка. У той час Ігор Дріжчаний займав посаду голови СБУ (з вересня 2005 року до грудня 2006 року - ЕП), а Валентин Наливайченко виконував обов'язки першого заступника, відповідаючи за Департамент захисту національної державності.

-- Наскільки потужно тоді на СБУ впливала ФСБ?

Якщо розглядати питання контррозвідки, то слід зазначити, що не існувало відділу, який би займався протидією Росії, аналізував та усував загрози, що походять від ФСБ, Служби зовнішньої розвідки та Головного розвідувального управління Генштабу.

Який найризикованіший інцидент стався з вами під час служби в Службі безпеки України?

-- Нелегальна торгівля ядерними речовинами. Ми провели ряд операцій, пов'язаних із цезієм, ураном та ТВЕЛами, які є збагаченими урановими таблетками.

Що ж це сталося?

У 1994-1995 роках існували контрабандні маршрути. Один з них проходив через Казахстан, а інший - з території Росії. Ми перехоплювали контрабандистів на словацькому кордоні. Чеська сторона направила свого агента, і нам вдалося вивести цей канал контрабанди на світло.

Спочатку ми виявили людей, які транспортували цезій. Цей небезпечний вантаж знаходився в контейнері, загруженому в "Жигулі". Коли ми його виявили, прилад відобразив високе випромінювання, і я пам'ятаю, як дивився на цю небезпечну річ, усвідомлюючи, що вона може загрожувати моєму здоров'ю, і не знав, як з нею впоратися. Нам потрібно було доставити контейнер до Інституту ядерної фізики, але виникло питання: хто ж цим займеться? У нас був полковник Прокопов, який уже вийшов на пенсію, і мав трьох дітей. Ми звернулися до нього: "Пане полковнику, у вас троє дітей, чому б вам не повезти?" Він, будучи добрим чоловіком, погодився на цю відповідальну справу.

Пізніше відбулася схожа ситуація з десятком кілограмів ТВЕЛів.

Чи справді ваша попередниця Юлія Кірьянова залишила Smart у 2024 році, сказавши, що втомилася від боротьби?

-- Ні, вона "боротися" не сказала. Напередодні в нас з нею була довга розмова. Вона сказала, що витратила багато сил і вирішила, що їй треба більше уваги приділити сім'ї. Так вона сказала. З цього я зробив висновок про втому.

Яка теперішня сутність Smart Holding?

Вся група складається з більш ніж ста компаній, які можна умовно класифікувати на дві основні категорії. Перша категорія включає підприємства, де ми маємо 100% або мажоритарний пакет акцій, що становить понад 50%. Друга категорія охоплює компанії, в яких наша частка є міноритарною, тобто до 25%.

Очевидно, що основна увага зосереджена на компаніях в Україні, які організовані в шість різних напрямків: видобуток газу, нерухомість, підприємство "Верес", "Наваль парк", а також суднобудування і ремонт суден. В Україні функціонують дві верфі - одна в Херсоні, інша в Миколаєві.

-- У якому стані ці бізнеси?

У стані критичному або майже такому, безсумнівно. З шести напрямків нашої діяльності лише один приносить прибуток — газовидобуток. За підсумками 2024 року п'ять з бізнесів зазнали збитків у розмірі 100 мільйонів гривень, тоді як газовий сектор продемонстрував прибуток у 1,1 мільярда гривень.

Компанія "Вересу" стикається з серйозною системною проблемою, що випливає з умов діяльності підприємств в Україні. Головним чинником є мережі роздрібної торгівлі (ритейл - ЕП), які встановлюють надто жорсткі правила. В таких мережах термін відстрочки платежу може сягати 120 днів. Це означає, що після продажу товару компанія отримує гроші лише через чотири місяці. Протягом цього часу необхідно знаходити фінансування для підтримки роботи.

Суднобудування стало нашою великою трагедією. У Херсоні нині все переживає катастрофічні зміни. Ми лише фіксуємо завдані збитки, і, на жаль, поки що не маємо можливості вжити інших заходів.

Чи приносить газовий сектор все ще прибуток?

-- Зараз він нічого не генерує, бо зупинений.

Процес обмеження газового бізнесу розпочався не цього року. Яким чином вам вдалося зберегти прибуток від нього?

Завдяки відновленню роботи в газовій сфері, ми змогли активувати ліцензії, які раніше були призупинені.

Наш газовий бізнес представлений компанією Enwell Energy, яка є британською фірмою з акціями, що торгуються на Лондонській фондовій біржі. В Україні в її структурі функціонує компанія "Регал Петролеум Корпорейшн (Юкрейн) Лімітед". Крім того, існує компанія Smart Energy, яка володіє підприємством "Укргазвидобуток".

Історія почалася з питань, пов'язаних з ліцензуванням, що призвело до призупинення частини бізнесу, тоді як інші його сегменти продовжували функціонувати. Це стало результатом плутанини в державних реєстрах, викликаної, як ми тепер усвідомлюємо, неправомірними діями Міністерства юстиції.

Вони здійснили зміну кінцевого бенефіціарного власника газових підприємств, замінивши згаданих раніше кіпрських інвесторів на Новинського. Якщо кінцевий бенефіціар (як-от Новинський) підпадає під санкції, то згідно з новими законодавчими нормами, ліцензія буде призупинена.

Чи всі підприємства Smart наразі під арештом?

-- Є кримінальне провадження, яке було за фактом передавання активів Новинським у траст. Згідно з матеріалами провадження, коли Новинський передав траст Андреасу Софоклеусу, певні ентузіасти в спецслужбі кваліфікували Софоклеуса як представника держави-агресора, Російської Федерації. Однак Софоклеус Росію ніколи не представляв, йому навішали цей ярличок.

Передача активів у траст почала отримувати назву "сприяння державі-агресору". Згідно з документами справи, пан Новинський передав свої активи російським представникам.

-- Тобто бізнеси арештовані?

-- Вилучені корпоративні права. 10 квітня 2023 року, після внесення Міністерством юстиції незаконних змін до Єдиного державного реєстру, в результаті яких були виключені наші трасти, що дійсно існують, і замість них були внесені дані про Новинського, ця ситуація отримала остаточну фіксацію.

Наші кошти в ліквідовуваному Сбербанку Росії були арештовані. На рахунках залишалося 196 мільйонів гривень. Нам не повертають ці гроші, оскільки, згідно з документами справи, вони можуть бути використані для дестабілізації конституційного ладу в Україні.

Заарештували всю нашу нерухомість та газ у сховищах, заборонили реєстраційні дії. Легітимним з точки зору внесення в держреєстр я став кілька днів тому. Ми весь цей час боролися за право відобразити в реєстрі зміну директора. Така дурня.

Скільки разів протягом останніх років Новинський або Софоклеус отримували пропозиції щодо продажу Smart Holding чи іншого бізнесу, що належить групі?

-- У 2023 році перед обшуками таку пропозицію отримувала Юлія Кірьянова. До неї приїхав якийсь хлопець Владислав Колак.

Далі з’явилися деякі посередники, які запропонували досить незвичну угоду. Ми охрестили її "непристойною пропозицією": вони бажали придбати наш газовий бізнес за 50 мільйонів євро. Варто зазначити, що на наших рахунках на той момент було 150 мільйонів євро. Ми запитали у них: "Який у цьому сенс?". На що отримали відповідь: "А який сенс? Ви уникнете проблем і отримаєте 50 мільйонів. В іншому ж випадку ризикуєте залишитися без нічого".

Коли Юлія поділилася зі мною цією "неприємною пропозицією", як вона її охарактеризувала, я відповів: "Послухай, це абсолютно абсурдно".

Зазвичай такі пропозиції надходять від чиновників.

Ми займалися пошуками та розслідуваннями, щоб з’ясувати, до чого це призведе в контексті влади.

Ми добралися до Будинку з химерами, що розташований поруч з Офісом президента, і вирішили повернутися?

Трохи зсунулися вліво, але все ж таки досягли мети. Однак явних слідів не спостерігалося.

-- Проблеми посилилися після відмови від цієї пропозиції?

Безумовно. Раніше у нас існувало одне кримінальне провадження, але після їхнього візиту з'явилося нове, під номером 248. У рамках цього провадження були арештовані всі наші корпоративні активи, вся нерухомість, а також вжито ряд обмежувальних заходів.

Якщо Новинський ухвалить рішення про продаж свого бізнесу, яким чином це буде реалізовано?

Він не має можливості продати свій бізнес. Як я вже зазначав, усі його активи були передані в безвідкличний дискреційний траст. У цьому трасті діють п’ятеро осіб, які здійснюють управління. Вони приймають рішення та розпоряджаються активами. Новинський не має жодних прав. Якщо він наразі захоче повернути все назад, така можливість для нього відсутня. Будь-які пропозиції щодо купівлі чи продажу, які надходять до Новинського, ведуть до безвихідної ситуації.

Він звернеться до трасту зі словами: "Я прийняв рішення про продаж". Чи може хтось його проігнорувати?

Це буде лише порожній звук. Завдання Софоклеуса полягає в тому, щоб зберегти ці активи для передачі нащадкам, яких Новинський зазначив у контракті. Я не ознайомлювався з угодою, адже в бізнесі існує принцип: знати лише те, що необхідно. Я не планував брати участь у цьому процесі, але абсолютно впевнений, що в Новинського, і це ми неодноразово аналізували, немає можливості просто зупинити все і заявити: "Софоклеусе, дякую за управління - досить, поверни мені все назад".

Він уклав угоду з ним відповідно до норм Європейського Союзу, і ця угода є не просто документом, а справжнім зобов'язанням. Він не має можливості вчинити так бездумно.

Що потрібно вчинити Новинському, щоб відновити можливість продажу свого підприємства або, наприклад, передати його у спадок своїм дітям?

-- Для цього треба, щоб ті умови, які вони прописали в угоді, були виконані. Я не знаю цих умов, я не брав участі в підписанні. Це не мій рівень.

-- Скільки зараз коштує газовий бізнес групи?

-- Нуль. Якщо немає ліцензії, то який це бізнес? У тебе немає дозволу на роботу. Що таке ліцензія? Це дозвіл на видобуток з надр. Немає дозволу - немає надр.

Чи дійсно Новинський зараз мешкає в Хорватії?

-- Так, абсолютно.

Коли його помічали або мали змогу поговорити з ним?

На минулому тижні. Напевно, виникне питання, про що йшла мова.

Відчувається, що ви маєте звання генерала в Службі безпеки України.

Три рівні освіти.

Три ступені вищої освіти (завершив навчання на Вищих військових курсах контррозвідки в Новосибірську, а також у військово-політичному авіаційному училищі в Кургані).

Так, я маю три з половиною вищі освіти.

-- Розкажіть уже, про що говорили.

На початку 2025 року він опублікував пост, в якому містилася певна критика, і я вирішив поділитися з ним своїми міркуваннями щодо того, чи є його думка вірною чи ні.

Незадоволення.

Так, відчувалося певне незадоволення. Ми мали досить чесну бесіду. Після цього ми довго не підтримували зв'язок.

Чи минулого тижня ви телефонували йому, чи це він звертався до вас?

Ні, спочатку ми мали тривалу паузу у спілкуванні. Коли я врешті висловив свої почуття, ми змогли обговорити ситуацію. Я зауважив, що варто бути уважнішими, адже щойно він надсилає повідомлення, у мене починається справжній хаос: обшуки, незнайомі люди.

Ця історія є типовою для Smart, оскільки основним джерелом загроз для нашого бізнесу став засновник, який мав політичні амбіції, потім став опозиційним діячем, а згодом і релігійним лідером. Усі події, пов'язані з його особистістю, мали прямий вплив на нашу діяльність. Ми вже багато років стикаємося з цією проблемою.

Я розумію так: якщо в тебе є питання до людини - розбирайтеся з людиною. Ми як бізнес до чого тут? Насправді є питання до нього, а проблеми створюються в нас.

Отже, про що ви розмовляли на минулому тижні?

Коли було оголошено про підозру Новинському, а також стосовно нашої справи, пов'язаної з компаніями групи, я обговорив цю ситуацію з ним.

Я сказав йому: "Слухайте, вам повідомили про підозру, але я особисто її не отримував. З досвіду знаю, що далі вас можуть почати активно шукати. Тому моя порада, враховуючи нашу тривалу співпрацю та взаємну повагу: будь ласка, дійте розумно. Найміть досвідчених адвокатів, зверніться до слідчих органів, Генеральної прокуратури, Державного бюро розслідувань і поясніть їм вашу ситуацію. Зробіть усе можливе, щоб відповісти на їхні запитання".

Я вчинив так, оскільки почав отримувати листи від Державного бюро розслідувань: ось повістка для Новинського, передайте її йому. Я відповів їм, що Новинський не є працівником Smart Holding, він не орендує приміщення (раніше він дійсно тут мав офіс), і не є навіть кінцевим бенефіціаром. Щодо Smart Holding: ось рішення Верховного Суду, апеляційного суду та суду першої інстанції, будь ласка. З цього питання я спілкувався з ним і висловив свою точку зору на те, як, на мою думку, слід діяти.

Він вислухав вас, і які його думки?

Зрозуміло. Він передав документи до Генеральної прокуратури, в яких вказано, де він знаходиться.

Чи задавав він вам запитання? Окрім віри в Бога, чи є ще щось, що його захоплює в житті?

Період, що передує Пассі, є надзвичайно важливим для віруючих. Церква в цей час активно займається молитвами, тому моя бесіда з Новинським не тривала довго.

Чи можна було почути хор на фоні телефонної розмови?

-- Ні, не було. Може, я б і хотів про щось поговорити, але в нього були інші плани.

-- Тобто щодо бізнесу він не ставив вам жодних питань?

Щодо бізнесу немає жодних запитань.

Оригінальний власник.

-- Він не власник, тому й нема. Софоклеус щодня мене довбає дзвінками. Щодня. Мені здається, що мої попередники були в більш вигідній ситуації, ніж я. Новинський як власник точно не влізав в "операційку", як це робить Софоклеус. Може, у нього така гіпердумка, що він за все відповідає і повинен ухвалювати рішення. Я його розумію, тому що він підписує всі рішення на рівні власника материнських компаній, несе за це відповідальність і його люди - також.

Яка тепер вартість всього Smart Holding?

Цікаве запитання. Можемо розглянути ситуацію з іншого боку, виходячи з того, що зазначили фахівці. Виглядає, що нещодавній випуск Forbes згадував про цифри в 1 або 1,2 мільярда доларів. Проте, на мою думку, це може бути помилкою — можливо, слід поділити цю суму на два, отже, реальні цифри становлять близько 450-500 мільйонів доларів.

Яка буде вартість вашого газового бізнесу, якщо всі питання будуть вирішені?

Ми, команда управлінців, провели стратегічну сесію, на якій визначили план розвитку до 2030 року. У нас були програми для буріння та ремонту свердловин. З огляду на поточну ситуацію, ми оцінили вартість бізнесу приблизно в 300 мільйонів доларів.

То есть газовый бизнес Новинского потенциально может быть продан?

Теоретично це так, але що ми маємо на практиці? Ми представляємо інвестиційну компанію Smart Holding Cyprus. У нашому портфелі знаходяться різні компанії та бізнеси, які ми активно розвиваємо. Відповідно, ми займаємося як придбанням, так і реалізацією активів. Це і є основа нашої інвестиційної діяльності.

Якщо мені запропонують вигідну ціну за газовий бізнес, я, звичайно, погоджусь на продаж. Але що ми маємо на сьогодні? Люди звертаються до нас, а я не можу здійснити продаж. Ми стикаємося з арештом корпоративних прав. Яким чином я можу провести угоду? Ніяк.

Яким чином, на вашу думку, можна вирішити цю ситуацію?

-- Вихід дуже простий: зрозуміти різницю між персоналіями та бізнесом. Якщо люди, які ініціюють певні рішення, зокрема в моїй рідній службі (СБУ - ЕП), будуть зважати на інтереси українців та економіки України, мабуть, будуть інші рішення.

Чому варто заважати розвитку бізнесу, знижувати його цінність та забороняти видобуток газу в країні, де його бракує, спираючись на вигадані історії про підтримку держави-агресора, водночас купуючи газ у Словаччині чи Угорщині?

Єдиний шлях до стабільної ситуації полягає в тому, щоб особи, які приймають рішення на різних рівнях влади, усвідомили розмежування між окремими особистостями, бізнесом і людьми, які трудяться в нашій країні. Раніше в нашій організації працювало 4,5 тисячі співробітників, а зараз залишилося всього 1 587. Це українці, які віддані своїй справі. Ми зазнали більш ніж удвічі зменшення чисельності. У Запоріжжі ж наш колектив скоротився вдесятеро.

Чи ви обговорювали цю ситуацію з представниками уряду?

Нашу діяльність стримують санкції та питання, пов'язані з ліцензуванням видобутку газу. Ми обговорили це з Владиславом Власюком, уповноваженим президента у сфері санкційної політики.

У вас немає можливості звернутися до когось на вищому рівні?

З тих, з ким вдалось поговорити, це найвища ступінь.

Чи пробували спілкуватися з Єрмаком?

Ми обмінювалися листами. Але як мені налагодити з ним спілкування? Якщо ви зможете допомогти, буду вдячний за можливість поговорити з ним.

Я виходив на пресконференцію з Кирьяновою. Це було публічне звернення до влади: поговорімо, не знищуймо український бізнес. Якщо у вас є питання до Новинського - будь ласка, наздоганяйте його, ставте питання, ухвалюйте рішення. За 2,5 року можна було справу направити до суду, отримати вирок, обвинувальний або виправдальний. Замість розслідування маємо постійні проблеми з бізнесом.

У мене абсолютно відкрита позиція: якщо є припущення чи в когось народилося в голові, що ми фінансуємо якісь неправильні речі, - приходьте сюди, я відкрию всі рахунки, будь ласка, контролюйте нас. Є фінмоніторинг, є всі засоби, є агентура.

-- Ви намагались достукатися до Єрмака?

Кожен мій допис на Facebook стосується тих, до кого я апелюю.

Я не говорю про Facebook, а про те, що не існує колишніх генералів СБУ.

Чи залучав я для цієї мети своїх співробітників з СБУ?

-- Не те, щоб використовували. Думаю, ви дуже впливова людина.

Я не впевнений у власній впливовості. У мене є зустрічі з представниками бізнесу та іншими людьми, які поінформовані про наші виклики. Деякі з них навіть дивуються, що ми досі існуємо. Вони відверто запитують: "О, ви ще серед нас?". Я відповідаю: "Так, ми все ще намагаємося триматися на плаву".

На одному з форумів, якщо говорити відверто, ми звернулися до радника прем'єр-міністра Наталії Бойко з проханням надати нам можливість для роботи. Відповідь була такою, що це питання стосується певних політичних аспектів вищого рівня.

-- Група з початку 2025 року за всіма напрямками працює з мінусом?

З одним винятком. Розумна енергія.

Ви ж зазначали, що на даний момент вона також є збитковою.

Давайте бути точними. Підсумки ми формулюємо за підсумками року.

-- Ми не за минулий рік запитуємо.

На даний момент у них є певна сума грошей на рахунках.

Я не маю на увазі фінанси на рахунках. Чи приносить якийсь бізнес цієї групи дохід?

-- Щоб відповісти на ваше питання, я маю підбити підсумки за квартал. Тобто ми рахуємо: квартал, квартал, квартал, квартал.

Ви ж маєте попереднє уявлення про перший квартал?

Попередній аналіз: команди "Вересу" показали кращі результати.

Я не говорю про те, що краще, а про переваги і недоліки.

-- Андреас поставив завдання, я його трансформував, коли збирав стратегічну сесію: вийти "в нуль". Якщо у 2024 році в нас мінуси, мінуси, мінуси, то завдяки оптимізаціям, які ми зробили, розраховуємо на "нуль".

Ми дуже скоротилися, дуже багато прибрали зайвого, дуже скоротили наші видатки. Знаєте, криза гарна тим, що ти починаєш бачити те, що погано лежить, що не потрібне і що можна перетворити на гроші. Ми підчищаємо.

У Запоріжжі розпочали закриття бізнесів, і наші дівчата вирішили продати старі меблі. Вони з гордістю повідомили: "Ми заробили 10 тисяч гривень". Я відповів: "Вау, ось це досягнення!" За інших обставин ці меблі просто опинилися б на смітнику. Це спонукає шукати нові рішення. Чи зможу я дійти до кінця року...

ЧИТАЙТЕ ТАКОЖ:

Вадим Новинський: У мене було два контакти з Путіним, обидва - по 5 секунд

У цьому полягало основне питання. Якщо вся діяльність групи приносить збитки, чи можна вважати її потенційно банкрутом?

Кожен місяць приносить нові виклики, і наступний не стане винятком. Ми виявили кілька шляхів для оптимізації процесів. Це досягнення не лише моє, а результат зусиль усієї нашої команди.

-- Пропозиція меблів?

-- Продаж меблів ми вже до цього зробили. Ми знайшли інші варіанти. Травень і червень для мене дуже критичні місяці. Дивіться, усе дуже просто.

У тебе є підприємство, яке раніше забезпечувало фінансову підтримку для п’яти інших бізнесів. Але зараз цей бізнес більше не приносить прибутку; фактично, його доходи дорівнюють нулю. Хоча залишився певний резерв, вхідні фінанси відсутні. Плюс, я не можу в рамках нашої групи вжити необхідні фінансові заходи, щоб зберегти стабільність, адже є суттєві втрати. Літо вже на порозі, і для деяких бізнесів розпочнеться сезон, що вимагатиме значних інвестицій, аби забезпечити виживання в наступному році. Тож мені потрібно покрити ці касові розриви.

На який період фінансів буде достатньо для групи?

Є три можливих варіанти розвитку подій. Перший варіант - це оптимістичний, другий - песимістичний, а третій - знаходиться десь між ними. Щодо песимістичного сценарію, то він передбачає, що події можуть розгорнутися у травні.

Що ж таке "це"?

Припинення діяльності компанії та необхідність звільнення працівників.

Чи ви схильні до песимізму?

Отже, у травні. Другий варіант - оптимістичний, адже сподіваюсь, що до завершення 2025 року ми зможемо досягти цього і виявити відповідні можливості. Я зосереджений на позитивному підході.

Середнім періодом вважається час між кінцем року та травнем. Чому я настільки наполегливо борюся за поновлення ліцензії? Це дозволить людям зберегти свої робочі місця, отримувати заробітну плату та продовжувати працювати. Іншими словами, це дасть мені шанс підтримувати компанію на плаву і уникнути того жахливого терміна, про який ви згадуєте: банкрутство.

Якщо теперішня ситуація залишиться незмінною, то за шість місяців Smart Holding може опинитися на межі банкрутства.

Деякі компанії справді стикаються з серйозними викликами. Уявіть собі, в яких обставинах ми існуємо. Що означає зупинка ліцензій, накладення санкцій та арешти? Наші підприємства не мають можливості звернутися до банку за кредитом, щоб отримати фінансову підтримку. Це неможливо.

Наші компанії не отримують відшкодування ПДВ, блокуються ПДВ-накладні. Наші компанії не можуть брати участь у державних тендерах, хоча "Верес" годував наших захисників у 2022 році, дуже класна продукція була за їхніми відгуками.

Ми не плануємо вкладати кошти в газовий сектор. У нас була свердловина №119, яку ми закрили, в результаті чого 400 мільйонів кубометрів газу залишилися під землею. Якщо ми вирішимо її відкрити, там виявиться вода. Її потрібно постійно відкачувати, але це неможливо, оскільки свердловина повинна бути відкрита. За законодавством, якщо ліцензія зупинена, свердловину необхідно закрити. Якщо до кінця року газові ліцензії не будуть розблоковані, нас очікує серйозна криза.

Яке ваше визначення терміна "завал"?

Ліквідація підприємств та скорочення персоналу.

Якщо ситуація стане критичною, чи не зможе Новинський врятувати групу? Наприклад, він може доставити значну суму грошей.

По-перше, мені незрозуміло, скільки фізичної маси у нього насправді. Якщо її достатньо, я не можу уявити, як він цього досягне. Можливо, є ймовірність, що наші трасти забезпечать нас фінансами з Кіпру.

-- Є ж на рахунках. Трасти отримали не тільки активи в управління. Наприклад, у Smart Energy в Нідерландах є кошти на рахунках.

Чи підраховували ви втрати, які група зазнала через війну? Чи маєте намір ініціювати юридичний процес проти Росії?

Ми звернулися до Європейського суду з прав людини з 19 позовами. Після подачі цих заяв, наступним кроком є документальне підтвердження завданих збитків. Але виникає питання: як визначити, що саме було знищено в Херсоні? У нас немає можливості відвідати наше підприємство та оцінити його стан.

-- Попередньо оцінюєте сотнями мільйонів доларів чи десятками?

Сотні мільйонів.

Якби у цей момент перед вами був Андрій Єрмак, які б слова ви обрали для нього?

-- Якби я мав можливість поговорити з Андрієм Борисовичем Єрмаком, я б, дивлячись йому в очі, сказав: "Андрію Борисовичу, я вас прошу, будьте мудрою, розумною людиною, зрозумійте, поверніться до нас обличчям. Коли ви дивитеся на нас, на Smart, будь ласка, щоб у вашій уяві були ми, а не Новинський, інакше в нас буде погана ситуація. Ухваліть рішення, дайте відповідні поради чи вказівки, як воно у вас працює, щоб ми просто могли працювати. З Новинським розберетеся, я в це вірю, є професійні люди, будь ласка. Але зробіть різницю між нами і ним, і дайте нам, нашим людям, просто працювати і вижити в цій історії. Якщо ви це зробите, точно, я думаю, що все буде гаразд. Якщо ні - буде набагато важче".

Ваша промова вже підготовлена, залишилося лише організувати зустріч.